Интервью Павла Северинца интернет-газете Euramost.org

2007 2007-05-21T10:00:00+0300 1970-01-01T03:00:00+0300 ru Правозащитный центр «Весна» Правозащитный центр «Весна»
Правозащитный центр «Весна»

Молодежному лидеру Павлу Северинцу, отбывающему двухлетнее наказание в деревню Малое Ситно Витебской области на "химии" за организацию акций протеста против фальсификации итогов президентских выборов и референдума в октябре 2004 года, наконец-то дали законный отпуск. И одним из первых Павел побеседовал с корреспондентом Euramost.org.

-- Я должен был получить отпуск еще с 8 по 12 мая, но, разрешив мне это с самого утра, администрация отменила прежнее свое решение уже в 11.30, -- говорит Павел Северинец. -- Меня отправили в Ситно в спецкомендатуру, и, скорее всего, так поступили из-за празднования Дня Победы и из-за того, что Александр Григорьевич в этот день с массой людей шел возлагать венки к обелиску. Все время, когда проходят мероприятия с участием Лукашенко на открытом воздухе, система судорожно сжимается и всех, кто предназначен для изоляции, старается либо наказать путем обвинения в нецензурщине, либо, как в нашем со Статкевичем случае, изолировать в спецкомендатурах.

-- Чем же вы так опасны для власти на расстоянии?

-- Наверное, страх режима имеет такую иррациональную природу, что любое появление перед массой людей возрождает в памяти идеологов того самого режима, например, судьбу Чаушеску, который собрал митинг для своей поддержки и на этом самом митинге народ освистал его, что было показано в прямом эфире Румынского телевидения. С того времени у господина Чаушеску и начались большие проблемы.

-- Павел, давайте, если не против, вернемся к вашему нахождению на "химии". Там все у вас по старому?

-- Не совсем по старому, поскольку последние три месяца падает заработная плата во всем леспромхозе. Отработав в прошлом месяце как положено, у меня высчитали за несколько предыдущих месяцев подоходный налог, который почему-то стал больше положенного, и в итоге оказалось, что я остался еще и должен леспромхозу за месяц работы. Спрашиваю: "Как такое могло произойти?" Мне отвечают: "Вы должны понимать, что государству откуда-то надо брать деньги, а бухгалтерия не насчитала вам налоги за другие месяцы. Так что после перерасчета мы в расчете -- живите месяц как хотите". Кстати, такие фокусы там проводятся со многими рабочими -- деньги уплывают неизвестно куда.

-- Зарплаты понижаются, цены растут...

-- И я вам скажу, что все люди это прекрасно понимают. Радыё Свабода слушают все. Белорусский народ умный, он понимает, что сегодня представляет собой белорусский режим. Единственное, что он поставлен, извините за выражение, в скотские условия существования и любое стремление к переменам встречает репрессии уже на самом низшем устройстве, начиная с начальства на рабочих местах, участкового милиционера и системы сельских советов. Душится любое проявление инициативы. В этом плане система за тринадцать лет отлажена достаточно серьезно.

-- А ваши отношения с Системой, я имею ввиду местную администрацию, как складываются?

-- В этой ситуации она считает за лучшее не вмешиваться в мои дела и отдать пререгативу принятия решений Минску. Ко мне приезжают солидные люди, каждый день приходит не меньше, чем по пять писем, администрацию это очень впечатляет. Настолько, что они стараются держаться в стороне, и пакостей мне не делают.

-- Павел, понятно, что, несмотря на то, что вы находитесь на "химии", продолжаете следить за политическими процессами в Беларуси. Сейчас много говорят о предстоящем Конгрессе, о "расслоении" белорусской демократической общественности... Как вы думаете, Конгресс может стать переломным событием в жизни и работе нашей оппозиции?

-- Не думаю, что этот Конгресс станет переломным. Уже целый год делают попытку провести этот Конгресс, наконец-то домучали этот вопрос но, как мне кажется, кроме нескольких тысяч активистов Беларуси, ни сам Конгресс, ни его итоги не будут интересны никому. К сожалению, так оно и есть. За последний год общество сражалось само по себе, а оппозиция -- сама по себе, причем в основном -- между собой. Проходили голодовки протестантов и католиков, процессы молодофронтовцев, идет широкая кампания за отмену Закона "О свободе совести"... Есть масса протестных вещей, к которым оппозиция не имеет никакого отношения. Она в это время не может определиться, кто главный, обсуждает модели "парламентаризма" и прочие теории, что, на мой взгляд, пустая трата времени. Думаю, что после Конгресса белорусам наконец станет ясно, что надо объединяться и сражаться самим, не полагаясь на партийную оппозицию. В этой ситуации в первую очередь надо опираться на национальную солидарность, духовные принципы, на поддержку молодежи, христиан, предпринимателей.

-- Вы думали над тем, почему сложилась такая ситуация?

-- Это закономерный процесс с одной стороны всех тринадцати лет действий режима и с другой стороны -- бездействия оппозиции. Были попытки "выехать" на избирательных кампаниях, поддержке Запада, пробовали искать защиты в России... Но самого главного -- поддержки у белорусского народа -- они практически не искали. Это огромная ошибка, которую, как мне кажется, из партийной оппозиции никто и не собирается сейчас исправлять.

-- Я думаю, что в глубинке страны это чувствуется...

-- В глубинке это ощущается острее всего! Там вопросы Конгресса или модели стратегии бессмысленно обсуждать, хотя люди не глупые. Я беседую с мастерами, инженерами, и даже стыжусь поднимать эти внутриоппозиционные вопросы. У простых людей шарики за ролики заходят, когда они слушают по тому же Радыё Свабода внутрипартийные страсти. А почему бы не организовать настоящую организационную кампанию? Почему не создать базу данных о тех людях, которые ставили подписи за оппозиционных кандидатов в президенты? Несколько миллионов белорусов дали свои адреса и подписи, так им же можно организовать какую-то рассылку, приглашать их куда-то. Но этого и близко нет ни в одной нашей политической партии. То есть, я подвожу разговор к тому, что белорусская оппозиция даже не знает, с кем она работает и на кого должна опираться.

-- Павел вам остается отбывать наказание еще три месяца. Уже определились, чем займетесь после выхода на свободу?

-- Если все будет хорошо, планирую сотрудничать с движением "За свободу!" -- наполнять его содержанием и делать его на самом деле действенным и сильным движением. Буду, наверное, помогать созданию белорусской христианской демократии, безусловно, буду сотрудничать с "Молодым фронтом". Есть и еще несколько проектов. Сейчас, например, я пишу роман...

Последние новости

слухаць Радыё рацыя Міжнародная федэрацыя правоў чалавека Беларуская Інтэрнэт-Бібліятэка КАМУНІКАТ Грамадзкі вэб-архіў ВЫТОКІ Антидискриминационный центр АДЦ 'Мемориал' Prava-BY.info Беларускі Праўны Партал Межрегиональная правозащитная группа - Воронеж/Черноземье
Московская Хельсинкская группа
Молодежное Правозащитное Движение
amnesty international