"Пришло время пересмотреть позицию женщин". Как в ООН критиковали беларуские власти
В ООН прошло 2124 заседание Комитета по ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин (КЛДЖ, англ. CEDAW). Комитет рассмотрел девятый периодический доклад Беларуси, который был представлен согласно упрощенной процедуре представления докладов. Беларусь как государство-участник Конвенции по ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин отчитывалась впервые за последние девять лет.
«Вясна» посмотрела пятичасовое заседание и в трех частях (соответствующих разделам Конвенции) рассказывает о том, как докладчики Комитета критиковали в своих выступлениях беларуские власти и какие вопросы задавали. Здесь вы прочтете третью часть этих выступлений (статьи с 10 по 14 Конвенции), в которой говорится об образовании и устранении стереотипной концепции ролей мужчин и женщин, праве на труд и равных возможностей на него, здравоохранении и доступ к нему женщин в сельской местности.
- Делегация Беларуси во время своего выступления. Скриншот из трансляции веб-телевидения ООН
«Вредные стереотипы о мужчинах как добытчиках и женщинах как заботящихся о домашнем хозяйстве»
Статья 10 Конвенции о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин посвящена образованию. Эксперткой здесь выступила Рангита де Сильва де Алвис.
«Статья 32 Конституции Беларуси гарантирует, что мужчинам и женщинам должны быть обеспечены равные возможности в образовании и профподготовке. Конституционные гарантии равных возможностей являются фундаментальными, — отметила Рангита де Сильва де Алвис — В Кодексе об образовании Республики Беларусь, тем не менее, говорится: статья 5.8: "Семейное, гендерное образование должны быть направлены определение роли и жизненной цели мужчины и женщины в соответствии с традиционными ценностями белорусского общества". Образовательные инструкции могут отражать вредные стереотипы о мужчинах как добытчиках и кормильцах и женщинах как заботящихся о домашнем хозяйстве. Нельзя ли заметить аргумент о традиционных ценностях какими-то более эгалитарными ценностями в образовании? Может быть следует подумать над тем, чтобы в законодательной базе отразить равную роль мужчин и женщин, в том числе как лиц, зарабатывающих и вносящих свой вклад в бюджет семьи?»
Руководительница делегации Беларуси Лариса Бельская на это ответила следующим образом:
«В отношении вашего предположения о замене традиционных ценностей в нашем кодексе об образовании. К традиционным ценностям относится прочная связь семьи. Это часть нашей специфики. И от нее мы не должны отходить в угоду того, что в других регионах мира рассматриваются по-другому. Мы учитываем специфику нашего исторического развития. Убрать традиционные ценности … это парадигма [у нас] такая, это не то, что нужно сделать».
- Лариса Бельская
«Кодекс об образовании Республики Беларусь также требует разъяснения роли и предназначения мужчин и женщин в современном обществе. Хотя традиционно учебные заведения делают акцент на домашнем хозяйстве для девочек и профессиональной подготовке для мальчиков, пришло время пересмотреть позицию женщин в общественной жизни, при ведении бизнеса и формировании политики», — сказала де Алвис.
Представительница делегации Беларуси Алеся Иванова сказала, что в беларуских компаниях подчеркивается, что лидерство — это внегендерное понятие.
Рангита де Сильва де Алвис также отметила, что в Беларуси существовала программа непрерывного образования детей и молодежи 2021-2025 годов. Она помогла внести некоторые изменения в общественный дискурс, в частности в предмет "Трудовое обучение" для 5-9 классов включен новый раздел: "Основы домоводства для мальчиков" и "Ремонт дома для девочек".
«И мы считаем, что это достаточно положительные события, — сказала де Алвис. — Эта гендерная динамика, тем не менее, привела к тому, что только 23% от девочек, заканчивающих средние школы, могут рассмотреть перспективы получения какого-то высокотехнологичного образования».
Кроме того, де Алвис затронула тему женщин в науке.
«Гендерный дисбаланс на уровне профессорского состава поражает. Только 17,5% женщин имеют такую степень. Какие усилия предпринимаются для того, чтобы новое поколение женщин и девочек воспитывались в соответствии с общей рекомендацией №42?»
На этот вопрос попыталась ответить Лариса Бельская:
«Да, дисбаланс в науке есть. Более 50% студентов девушки, в науку не идет большое количество выпускников. Здесь есть ряд причин, и причины социально-экономические […] Определенные меры предпринимаются и будут предприниматься».
Обратила внимание экспертка Комитета и на низкий процент студентов из числа народности рома и других национальных меньшинств.
«Какие усилия предпринимаются для того, чтобы обеспечить паритет в системе образования?», — спросила де Алвис.
Бельская согласилась с тем, что это является вопросом:
«Мы исходим из того, что все дети, в том числе рома, должны получать образование. В отношении высшего образования процент [у рома] не такой высокий. Есть своя специфика, и характерна не только для Беларуси […] Если человек не хочет поступать в вуз, то здесь, наверное, вопросы принуждения не будут работать».
Также де Алвис обратила внимание на то, что в Конституции Беларуси, в статье 35, гарантируется свобода собраний, в том числе для студентов и преподавателей. А статья 21 МПГПП также провозглашает свободу собраний.
«Несколько лет назад многие белорусские студенты были задержаны и арестованы по уголовным делам, — продолжила экспертка. — Их привлекли к ответственности за участие в протестных движениях. Кроме того, высказываются опасения по поводу криминализации студенческой жизни. Мы опросили 11 студентов и одного профессора из институтов. 9 из 11 студентов подверглись преследованиям за участие в протестной деятельности, а женщина-профессор была арестована. Ряд других женщин-сотрудников университета потеряли свою работу».
Де Алвис спросила делегацию Беларуси о нынешнем положении дел среди студенток и преподавателей, которые были лишены возможности продолжить свое обучение в высших учебных заведениях.
«В вашем вопросе содержится и ответ, — сказала Бельская. —Преследование за практику свободы собраний — это не стандартная ситуация для Беларуси […] Остаётся лишь сожалеть, что у некоторых из них были поломаны судьбы. Но такова жизнь, такой процесс».
Также Бельская напомнила, что в Беларуси около 55 000 студентов, «и студенческая жизнь развивается».
В своих дополнительных вопросах экспертка Комитета вернулась к теме традиционных ценностей.
«Больше всего меня интересует такой аспект: можно ли интерпретировать традиционные ценности таким образом, чтоб это было последовательно и отражало эгалитарные ценности, чтобы сама система образования продвигала эти эгалитарные ценности, подчеркивали равную роль в обществе и семье мужчин и женщин, — сказала де Алвис и повторила: — Еще раз: можно ли интерпретировать понятие "традиционные ценности" более в свете современных представлений о роли мужчин и женщин в обществе и семье?»
Бельская сослалась на результаты исследования, проведенного в Беларуси, которые подтвердили, «что проблемы такой нет».
«Что вы имеете в виду под эгалитарными ценностями? — задалась вопросом Бельская. — Мы нигде не пропагандируем, что мужчина глава семьи, а женщина у него на иждивении. Речь идет о паритете. Да, есть особая роль женщины в рождении детей».
«Разница в заработной плате между мужчинами и женщинами — 26%»
Статья 11 Конвенции посвящена экономической независимости женщин. Вопросы по этой теме делегации Беларуси задавала Марианна Мико.
«Занятость среди мужчин составила 72%, а среди женщин — 63%. Несмотря на перечень профессий, где женщинам было не рекомендовано осуществлять свой профессиональный потенциал, этот список сократился. И тем не менее, он продолжает существовать. Есть список профессий, где женщины не допускаются. И это противоречие рекомендациям МОТ.
Разница в заработной плате между мужчинами и женщинами составила 26 с лишним процента. Этот показатель увеличился, начиная с 2016 года. И это показывает, что ситуация развивается не в правильном направлении. Женщины в основном трудоустраиваются в сфере образования и медицины, а в высокотехнологичных профессиях, в строительстве и других, они недопредставлены. Наиболее недопредставленные группы — это замужние женщины с детьми, женщины, не достигшие 25-летнего возраста».
Затронула экспертка и тему преследований и домогательств на рабочем месте.
«Эта практика по-прежнему распространена, наверное, в силу недостаточного развития механизмов защиты. МОТ отметил, что статья 170 УК недостаточна для устранения проблемы сексуальных домогательств, поскольку не обеспечит всесторонней защиты жертв».
Представительница делегации Беларуси, начальница управления народонаселения гендерной и семейной политики Министерства труда и социальной защиты Светлана Белаш заверила, что в Беларуси обеспечивается равенство заработных плат:
«Да, в нашей стране существует разница между зарплатами мужчин и женщин […] Женщины в силу того, что они женщины, они матери, больше пользуются правом выбора работы более легких условий труда. И чаще, чем мужчины, пользуются неполной рабочей недели, что влияет объективно на заработную плату».
Белаш согласилась с утверждением Марианны Мико о том, что в Беларуси есть список профессий, где женщины не допускаются, назвав его при этом «списком вредных условий труда».
«У женщины есть еще одна функция — она женщина, мать. И потому в стране принимаются дополнительные меры защиты», — сказала Светлана Белаш.
Кроме того, Мико обратила внимание, что в Беларуси право на отпуск по уходу за ребенком предусмотрен и в отношении мужчин, однако в основном им пользуются женщины.
«Мы работаем над этим», — заверила Белаш.
Экспертка Комитета подняла вопрос и пенсионной реформы, которую ввела Беларусь в 2017 году. В результате этого к 2022 году возраст выхода на пенсию составлял 63 года для мужчин и 57 для женщин.
«Это привело к тому, что период подготовки выхода на пенсию был существенно увеличен. В результате многие женщины, особенно преклонного возраста, потеряли свои пенсии полностью или частично из-за изменения процедуры расчета пенсионного пособия», — отметила Мико.
Члены делегации Беларуси заверили, что женщины пожилого возраста полностью охвачены пенсионным обеспечением.
«Какого рода механизмы защиты в наличии в распоряжении женщин для недопущения сексуальных домогательств на рабочем месте? Какие есть каналы для передачи информации о том, что они подвергаются такому обращению?», — спрашивала экспертка Комитета.
Члены беларуской делегации отметили, что женщина может обратиться в профсоюз.
«В июле 2022 года все независимые профсоюзы были закрыты в Беларуси. То есть получается, что в стране не остается независимых профсоюзов, которые способны отстаивать трудовые права женщин на рабочем месте», — сказала во время своего выступления Мико.
Консультантка Управления народонаселения гендерной и семейной политики Министерства труда и социальной защиты Елена Комлик сказала, что работа Белорусского конгресса демократических профсоюзов была прекращена на основе Верховного суда. Но зато в республике функционирует Федерация профсоюзов Беларуси.
«Я бы хотела прокомментировать пассаж Мико, что в Беларуси нет независимых профсоюзов, — сказала в свою очередь Лариса Бельская, и отметила, что благодаря инициативе белорусских профсоюзов были снижены налоги, а особую поддержку профсоюзы оказывали женщинам во время ковида.
Марианна Мико затронула и тему лечебно-трудовых профилакториев. Так, Закон Республики Беларусь "О законе и порядке" гласит, что люди с алкогольной или наркотической зависимостью могут быть направлены судом на принудительное лечение или труд сроком до одного года после зафиксирования многочисленных случаев вмешательства силовиков.
«И эта практика не отражает международные правозащитные стандарты, поскольку предусматривает принудительный труд или обращение, — отметила экспертка. — Есть по крайней мере два ЛТП для женщин в Республике Беларусь, где женщины обязаны работать практически бесплатно или получают лишь незначительную заработную плату. Это может быть приравнено к ограничению свободы и злоупотреблению коррекционными учреждениями своих полномочий. Таким образом, принудительный труд, получается, неотъемлемая часть отбывания наказания. И это может быть охарактеризовано как современное рабство.
Когда государство откажется от практики принудительного труда для содержащихся в ЛТП и других подобных заведениях?»
Делегация Беларуси не согласилась с Мико, заявив, что основная цель ЛТП — это медико-санитарная реадаптация граждан.
«Они там не только трудятся, им там оказываются услуги. Труд в ЛТП, да, он применяется, но это всего лишь одна из мер воспитательного воздействия», — сказала Бельская.
«Стерилизации без согласия женщин и девочек в условиях психосоциальной инвалидности»
Статья 12 Конвенции посвящена здравоохранению. Эксперткой здесь выступила Гонсалес Ферер.
«Доступ к лекарствам, услугам по охране материнства и сопутствующим услугам больше в городах, чем в сельских районах, — отметила Ферер. — На местном уровне число квалифицированных медработников сократилось, а качество медицинского обслуживания также ухудшилось, что несоразмерно влияет на женщин, особенно пожилых и имеющих хронические заболевания. Как правительство решает эти проблемы на местном уровне? Как выделяются государственные средства на решение этой проблемы для того, чтобы обеспечить адекватное, доступное, недорогое медобслуживание для женщин, особенно из уязвимых групп?
В ряде сообщений указывается, что женщины с инвалидностью сталкиваются с препятствиями при доступе к услугам в области сексуального и репродуктивного здоровья, особенно в сельских районах. Какой прогресс делается в том, чтобы адаптировать эти услуги к конкретным потребностям этой группы женщин и девочек?»
Ответы на эти вопросы попыталась дать Лариса Бельская:
«У меня мама живет в сельской местности… ну в маленьком городе, — сказала она. — И я не волнуюсь за нее […] Безусловно, Беларусь, так же, как и многие страны, испытывает проблемы со средним медперсоналом, но государство принимает множество мер, чтоб ее решать».
По поводу доступа к лекарствам Бельская сказала следующее:
«В связи с санкциями западных стран у нас есть проблемы с доступностью определенных лекарств, которые нужны определенным категориям пациентов […] Но мы работаем активно с другими регионами, но проблема эта существует, и мы ее тоже держим в фокусе внимания».
Гонсалес Ферер обратила внимание на распространенность и смертность от рака груди и шейки матки.
«Это вопросы, которые требуют немедленного реагирования, поскольку это рак, который можно предотвратить и вылечить, — подчеркнула экспертка и спросила: — Вы планируете проинформировать нас о графике бесплатной вакцинации от вируса папилломы человека в этом году? Будет ли гарантированно, что все группы населения будут охвачены, в частности женщины в сельских и удаленных районах? Какие образовательные мероприятия проводятся для предотвращения обоих типов рака?»
В Беларуси проводятся медицинские осмотры для рака шейки матки и груди, заверила делегация.
«Оценки ВОЗ очень хорошие, и Беларусь занимает лидирующие позиции по некоторым направлениям в мире, — сказала Бельская. — Так что, госпожа Ферер, оценка, что у нас ухудшается [ситуация], некорректна».
Гонсалес Ферер отметила, что аборты по медицинским и социальным причинам в Беларуси доступны и бесплатны, аборты без медицинских и социальных причин правомерны и могут осуществляться в течение первых 12 недель беременности, оплачиваются пациентом.
«Однако мы узнали, что есть обязательные службы консультирования в государственных клиниках перед абортом, — сказала экспертка. — В основном они предоставляются представителями религии, которые стараются изменить мнение женщин. Есть также день или неделя тишины. Какие у вас есть планы по устранению этих препятствий на доступ к абортам? Это подрывает репродуктивные права женщин. Планируется ли сделать услугу по добровольному прерыванию беременности бесплатной и доступной для всех желающих женщин?»
Комитет по правам людей с инвалидностью также выражал обеспокоенность в отношении стерилизации без согласия женщин и девочек в условиях психосоциальной инвалидности при помощи Закона "Об оказании психиатрической помощи", отметила Гонсалес Ферер и спросила, есть ли планы изменить этот закон?
Заместительниц начальника главного управления организации медицинской помощи, начальница управления специализированной помощи Министерства здравоохранения Инна Возняк попыталась ответить на этот вопрос, объединив его с темой «прерывания беременности вообще»:
«В Республике Беларусь охрана материнства является приоритетным направлением. Отдельная программа есть «Семья и детство». В условиях снижения рождаемости, конечно, мы боремся за здоровье и жизнь каждой женщины. Вместе с тем 27 статьей Закона «О здравоохранении» предусмотрено, что женщина вправе решать, будет ли она матерью. Но чтобы донести о вреде аборта и понять истинные мотивы у нас проводится предабортное консультирование. Но оно проводится сугубо с согласия женщины. Если мы его не получаем, то предабортное консультирование проводиться не будет. Мы отмечаем эффективность предабортного консультирование: в 2024 году — это 32%. Сохранено 22 838 беременностей — ну 22 838 жизней».
Паспорта, беженцы, принудительное лечение... Как белорусские власти отчитывались в Комитете по правам людей с инвалидностью
Позже, в своих дополнительных вопросах, Комитет вновь вернулся еще раз к вопросу, существует ли информация о стерилизации женщин и девочек с инвалидностью:
«Соответственно с Законом «О медико-психиатрическом лечении» предусмотрено ли обязательное освидетельствование?»
На это делегация Беларуси ответила, что такой информации у них нет. Но в любом случае все проводится с согласия женщины, а в случае, если она не согласна, то с согласия опекуна. В домах-интернатах таким опекуном является директор интерната.
Гонсалес Ферер подняла и тему женщин с ВИЧ и детей ВИЧ-позитивных матерей.
«В ряде сообщений говорится, что эти женщины сталкиваются с систематической дискриминационной практикой при получении помощи. Часто женщины получают положительный результат на ВИЧ во время беременности, когда они обращаются в официальную систему здравоохранения, и они первые таким образом могут быть обвинены согласно статье 157 Уголовного кодекса, который санкционирует передачу ВИЧ вне зависимости от обстоятельств. Какие действия были предприняты для того, чтобы предотвращать дискриминацию женщин, которые живут с ВИЧ, особенно в области охраны материнского здоровья?»
Делегация Беларуси поделилось статистикой: примерное количество пациентов, живущих с ВИЧ, 27 000.
«В отношении криминализации беременных с ВИЧ у нас идет либерализация законодательства, — сказала Инна Василевская. — При непреднамеренном передаче вируса какое-либо расследование будет при заявлении пострадавшего лица. Тем не менее, норма, предусматривающая наказание за предумышленное распространение ВИЧ, сохраняется для общественно опасного заболевания».
Также Гонсалес Ферер пожелала узнать о положении женщин, которые должны представлять обязательную медицинскую справку от гинеколога-акушера в рамках процесса получения или обновления водительского удостоверения. Какова ситуация в целом?
«Действительно, раньше справки для вождения женщины должны были предоставлять на все категории. В настоящее время в 2022 году отменена необходимость для женщин-любителей, осталось только для профессионалов», — ответила Инна Возняк.
«До 57% женщин сталкиваются со стереотипными утверждениями о том, что технические науки даются мужчинам лучше»
Статья 13 Конвенции посвящена другим областям социальной и культурной жизни. Эксперткой здесь выступила Эга Баньмьян.
«Далеко не все женщины, особенно представительницы маргинализированных сообществ, имеют гарантию полного осуществления их экономических и социальных прав, — отметила она. — Из разных источников известно, что до 57% женщин сталкиваются со стереотипными утверждениями о том, что технические науки даются мужчинам лучше, а гуманитарные лучше даются женщинам. Учитывая такую социальную перспективу, насколько эффективно ведется работа по привлечению в высокотехнологичные сферы науки и технологии, включая финтех и робототехнику женщин? Каким образом государство стимулирует участие женщин в ИКТ-сфере?»
На вопрос о стереотипах по техническим профессиям отвечала Лариса Бельская:
«У нас в принципе выбор образования девочками не ограничивается. Если девочка хочет поступать на факультет, связанный с техническими специальностями, это поощряется и поддерживается. Мальчики туда поступают больше потому, что им интересна математика — ну так оно складывается».
Баньмьян затронула и тему спорта и отдыха.
«Какие меры предпринимаются для увеличения представленности женщин на руководящих должностях спортивных и культурных организациях? Каким образом социальные нормы, которые могут ограничивать участие женщин в спорте, досуге и культурной деятельности, нейтрализуются за счет активной позиции государства?»
«Мы поощряем участие женщин в видах спорта, может даже в традиционно мужских видах спорта. Например, в тяжелой атлетике», — отметила Бельская.
«Есть ограничения по трудоустройству женщин с инвалидностью»
Эксперткой по 14 статье Конвенции выступила Рангита де Сильва де Алвис. Она подняла широкий спектр проблем:
«Беларусь занимает одно из первых мест в мире с точки зрения числа уголовных дел, заведенных в контексте ВИЧ/СПИД. Профильный доклад гласит, что заражение другого лица преднамеренно либо по халатности человеком, который знал, что он или она являются носителем ВИЧ/СПИД, может грозить тюремным заключением до пяти лет. Я призываю вас пересмотреть эту норму. Криминализация ВИЧ/СПИД и негативное отношение к носителям вируса являются нарушением прав человека. Поэтому хотелось бы попросить вас переосмыслить это законодательство».
Бельская на это ответили так:
«Если возможно поделитесь пожалуйста исследованием, на которое вы ссылаетесь. У нас 9 женщинам было назначено наказание, в 2022 — 12. Если есть эти цифры покажите, мы не считаем, что [проблема стоит] настолько остро».
Экспертка затронула тему ограничений по трудоустройству женщин с инвалидностью:
«Право на труд женщин с инвалидностью может быть задействовано только после освидетельствования медицинским специалистом, который может выдать рекомендации по трудоустройству. Вопрос: какие шаги предпринимаются в обеспечении права на труд женщин с инвалидностью полностью и на всесторонней основе?»
На это Светлана Белаш рассказала, что в Беларуси есть 550 000 людей с инвалидностью, из них 330 000 женщины. И что они занимаются содействием в трудоустройстве женщин с инвалидностью на постоянной основе.
Экспертка подняла тему и женщин в местах лишения свободы.
«Судя по всему, в стране немало женщин-политзаключенных, которые описывают условия содержания в тюрьме как весьма строгие. Им часто отказывается от медицинской помощи, в средствах гигиены и санитарии. При этом после вступления в силу новых правил, которые, например, ограничивают распространение в местах лишения свободы средств личной гигиены, в том числе тампонов и менструальных прокладок, делают ситуацию еще более тяжелой. Что делается для того, чтобы не допустить слежение за женщинами-политзаключенными с использованием видео-оборудования и камер, которые установлены в камерах?»
Лариса Бельская заверила, что в Беларуси есть механизм общественного контроля, в том числе за теми учреждениями, где содержатся осужденные женщины.
«Недавно, это касается досудебного содержания, у нас в апреле 2024 года введено новое комплексное здание следственного изолятора под Минском, — напомнила Бельская. — Там условия буду улучшаться. Но тем не менее в действующих местах есть нормативы. Все лица, содержащиеся под стражей, имеют право обращаться с жалобами в том числе в суд».
Экспертка КЛДЖ в своем выступлении напомнила, что в апреле 2024 года Беларусь расширила определение порнографии. Туда включены изображения нетрадиционных сексуальных связей, сексуального поведения, и обеспокоилась тем, как это может повлиять на ЛГБТК+ сообщество.
Затронула она и тему климата:
«Есть опасения того, что бесконтрольное использование атомной энергии может привести к риску заболеваний среди населения. Ваш президент объявил о том, что, возможно, в стране будет открыта вторая АЭС. Соответственно, принятие WANO в соответствии с необходимостью защиты прав женщин-представителей коренного населения и женщин с инвалидностью, о чем было сказано в совместном заявлении ряда правозащитных комитетов, мы хотели бы убедиться в том, что эта центральная роль прав человека, женщины, особенно женщин с инвалидность, будет зафиксирована и предусмотрена во всех решениях президента в отношении открытия второй АЭС в стране».
«Я была удивлена вашему вопросу о бесконтрольном использовании атомной энергии, — возмутилась Бельская. — Да, мы собираемся строить вторую электростанцию, может быть за исключением Литвы, которая политизирует эту систему, у соседей вопросов безопасности нет. И, поверьте, вопрос влияния на здоровье очень важен для нашей страны, мы обеспечиваем высокие стандарты».
"Нет закона о гендерном равенстве". Как в ООН критиковали беларуские власти
"Вопросы гендера — это проблема". Как в ООН критиковали беларуские власти
"Конституция не защищает женщин от дискриминации". Беларуские НГО выступили в ООН с докладом
